"ДОБРЫЙ" преседатель ТСЖ будет покупать на сэкономленные денежки только те приятные штучки, которые ему определит общее собрание собственников и не более.
Никакие %% бюджета дома не будут уходить на откаты подрядчикам и в карман руководства ТСЖ, так как подрядчики вообще не нужны и их просто не будет за ненадобностью.
Все работы по дому выполняют нанятые специалисты - дворники, сантехники, уборщицы, консъержки и др. Зарплаты им определяет общее собрание собственников жилья и они известны.
Так, что все легко считается.
ТАК РАБОТАЮТ БОЛЬШИНСТВО ТСЖ В НИЖНЕМ НОВГОРОДЕ, А ОСТАЛЬНЫЕ ПЫТАЮТСЯ ИЗБАВИТЬСЯ ОТ УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ, НАВЯЗАННОЙ ЗАСТРОЙЩИКОМ.
А Вы предлагаете, что бы не переживать сможет своровать что нибудь председатель или нет, сразу все деньги отдать управляющей компании, и считать, что деньги уже сворованы все сразу.
Получается так. У собственников жилья сразу не будет денег, которые они оплатят за квартиры, и переживаний никаких - своровать все сразу, а в управляющей компании получить. Но получат не все, а кто имеет отношение к управляющей компании. Я не имею, поэтому я против отдавать все наши деньги сразу.
ОСОБЕННО УДИВЛЯЮТ ТЕ, КТО ВЫСТУПАЕТ ЗА КОМПАНИЮ ПИК-КОМФОРТ И ОДНОВРЕМЕННО КРИЧИТ, ЧТО ТРЕБУЕТ ДЕНЬГИ С ПИКА.
УПРАВЛЯЮЩАЯ КОМПАНИЯ ПИК-КОМФОРТ - ЭТО КОМПАНИЯ ПИКА. ОНИ ХОТЯТ ПОСТАВИТЬ СВОЮ УПРАВЛЯЮЩУЮ КОМПАНИЮ И СНОВА ПРОДОЛЖИТЬ СОБИРАТЬ С НАС ДЕНЬГИ, ТОЛЬКО УЖЕ ЗА КВАРТИРЫ. И , ЕСЛИ МЫ НЕ СОЗДАДИМ ТСЖ ТАК И БУДЕТ. А ТЕ, КТО БОИТСЯ ДВА РАЗА ЗАПЛАТИТЬ ПИКУ ЗА КВАРТИРУ - СНОВА ГОТОВ ОТДАВАТЬ ВСЕ ПИКУ, А НЕ ВЗЯТЬ СЕБЕ, ИСПОЛЬЗУЯ ТСЖ.
СТРАННО - "ТЫ НЕ ЗАСЛАННАЯ К НАМ"

А где аргументы? Вы считаете, что ТСЖ не поможет, а скорее наоборот. И это все. У меня доводы понятны - создаем ТСЖ - все деньги за квартиры остаются у собственников жилья, не создаем ТСЖ - все деньги отдаем ПИКУ в лице Пик-Комфорта. То есть будем, с одной стороны, отдавать деньги Пику, а можем оставить у себя в ТСЖ. С другой стороны, будем требовать деньги на достройку.
Может не будем отдавать Пику еще деньги, а сразу будем на них достраивать? А при этом с Пика можно продолжать требовать- пусть они тоже достраивают. И,если удастся, то достройка пойдет быстрее.

Опять без аргументов.
А они просты. ТСЖ - это товарищество собственников жилья, то есть нас с вами. И в ТСЖ мы едины и крупны. Без ТСЖ мы отдельные люди с маленькой собственностью в виде квартиры. Подать заявление в суд от имени ТСЖ, то есть одновременно от всех собственников, и большого количества квадратных метров - совсем другое дело, чем каждый подаст заявление в суд со своей маленькой площадью ( да еще половина вообще ничего не подаст ) Подав от имени ТСЖ заявление в суд, что какая -то строительная организация или вообще неизвестно кто, не допускает ТСЖ к собственности, то есть в дом и решение будет принято быстро и судебные приставы легко решат вопрос с забором и с этими непонятными личностями, которые нас не пускают. Если будем подавать отдельно, а нас 600 с лишним человек, то и рассматривать эти 600 заявлений будут  очень долго и вселять по одному.
Другое дело, когда охраны не будет, тут начнутся проблемы. К этому моменту надо иметь ТСЖ, а у него должны уже быть деньги.
Или мы будем каждый охранять свою квартиру. Или будем деньги со всех собирать. Мы вроде уже все согласились, что это трудно, если сказать мягко.
А еще у нас есть любители из 8-10 секции, которые не хотят  тратить деньги, если это не касается их подъезда.
Вот тут мы и посмотрим - сколько квартир в их подъездах отданы в долю города. А город свои квартиры охранять не будет. И  как раз в одном из их подъездов очень большое количество квартир города. И им придется собирать денег на охрану, при отсутствии ТСЖ, гораздо больше чем в первых подъездах. А мы вспомним их слова и , тоже не будем давать им денег.
И еще для любителей не строить дом вместе 8-10 секции имейте ввиду, что Ваши дома выглядят более достроенными, но неизвестно, что с коммуникациями.
Например, чтобы достроить внешний вид первых секций- доложить кирпичи на балконах надо 20000 рублей и выглядет будет как у Вас.
А у Вас могут отсутствовать две насосные станции для подачи воды на верхние этажи, каждая по 350000 рублей.
Так, что внешность обманчива. А слова, что вы не желаете строить первые секции за свой счет могут Вам припомнить и не дать Вам денег на это. И Вы без воды.
Ну, у Вас то первый этаж, пусть платят верхние. А, если у Вас верхний. То Вам придется купить эти станции самостоятельно или быть без воды. То есть купить полквартиры еще раз.
А, если мы создадим ТСЖ, то всего этого можно избежать и все это покупать на деньги, которые мы все равно оплатим за квартиры. Всегда можно выбрать, что важнее для дома. Воду надо подключить будет Вам, а вот подкрасить стену , например, во втором подъезде можно подождать. Хотя второму подъезду конечно, как и Вам милее ихняя стена. А как Вы учите свой подъезд надо делать в первую очередь, а на других плевать. В случае ТСЖ это невозможно. Решение, что сделать будет принимать общее собрание. И, если люди здравые, то примут решение все таки подключить воду. Вы будете голосовать за воду, второй подъезд за свою стену. Всем остальным надо принять здравое решение -, наверно. вода важнее...
Так, что не торопитесь откалываться от коллектива, может боком выйти.....

До переплаты Вы доживете очень быстро. Если мы ТСЖ вближайшее время не создаем, то городские власти нам назначат управляющую компанию - быстрее всего это будет ПИК-Комфорт.
И он сразу начнет требовать с Вас деньги за квартиру ( стоимость за один квадратный метр определяется Правительством Нижегородской области). Вы можете в ней не жить, но платить за нее обязаны по закону. Если не будете платить, то ПИК -Комфорт потребует оплату через суд и, конечно выиграет его. И Пик снова будет получать с Вас деньги. И искать им Вас не придется- Вы все им предоставили на этапе покупки квартиры. А если брали в кредит, то и место работы. И судебные приставы обяжут бухгалтерию Вашего предприятия отчислять Пик-Комфорту деньги из Вашей зарплаты. Вы будете продолжать кричать на всех углах, что Пик не достроил дом, там жить нельзя. А ПИК-Комфорт Вам покажет документы, что дом принят госкомиссией в декабре 2007 и есть распоряжение  мэра о пуске дома в эксплуатацию. А то, что там есть мелкие недоделки - так ПИК-Комфорт объяснит Вам, что он только действует по ранее озвученным документам и является лишь управляющей компанией. А по недоделкам -Вам в ПИК. И теперь Вы бы и рады, отказаться платить, да еще снова тому же Пику, но не можете. Вы то тут причем. Вы ПИК-Комфорт не назначали ( его назначал город) не Вам его и снимать. А Вы,собственно, кто? Владелец отдельной квартиры. Платите Все, что положено по закону и точка. И будете платить. Вы будете спрашивать- что то у Вас ПИК-Комфорт тарифы дорогие,хочу на общественных началах-Вы вроде так хотите- посмотреть - куда вы деваете деньги, которые я плачу за квартиру? И что услышите в ответ - Вы кто такой- Владелец собственной квартиры? Не знаю такого. ПИК -Комфорт имеет договор с городом, а Вас видит первый раз. Вот городу тарифы покажем- у нас с городом договор. А Вы не волнуйтесь, платите только исправно за квартиру, а деньги мы знаем и без Вас куда потратить. А, если забудете платить, так мы Вам доктора пришлем, сейчас это модно, в виде судебных приставов. И они память восстановят.
       Вы же не можете все так бросить. Надо что то делать. И тут Вы вспомните, что кто то, что то говорил про ТСЖ. И ясность наступит, что надо срочно его создавать. Теперь Вы всех уговариваете создавать ТСЖ, а "нам все некогда, да и подумать еще надо может и некуда спешить". Все таки ТСЖ создается и теперь, как Вам кажется, можно решением общего собрания ТСЖ отказаться от управляющей компании, которая берет с Вас деньги за квартиру, а ничего не делает для дома. В доме Вы не живете, поэтому управляющая компания не платит за коммунальные услуги. Зачем Вам свет, тепло, вода если Вас там нет.  Да, и в дом Вас продолжают не пускать. ПИК- Комфорт вообще не имеет никаких затрат и с благодарностью оставляет все деньги себе. Вы продолжаете звонить во все колокола. Идете с решением в ПИК-Комфорт. Показываете им решение ТСЖ, что отказываетесь от них и теперь хотите, наконец свои деньги за квартиру отдавать в свое ТСЖ и управлять этими деньгами, как нравится Вам. И с удивлением узнаете, что сначала должен закончиться договор ПИК-Комфорта с городом. А осталось времени не много - почти год. А вот через год милости просим. А то Вы со своим ТСЖ будете менять управляющие компании каждую неделю. Раз в год - не чаще. И теперь то Вы точно понимаете, что спешка не нужна при создании ТСЖ. И спокойно продолжаете платить деньги за квартиру в ПИК-Комфорт. Вас продолжают так же не пускать в дом. Но Вам уже легче.- год не такой большой срок, а вам и на съемной квартире хорошо. И ПИК-Комфорт доволен -Вы больше не докучаете его вопросами. И докторов к Вам присылать не надо - все им отдаете добровольно. И я к Вам больше не пристаю- "давай создавать ТСЖ". Все создано. И деньгами управлять не надо, не надо беспокоиться, что их украдет директор ТСЖ. Сразу все деньги отдали в управляющую компанию. В ТСЖ денег нет, а значит их нельзя украсть. Да и ПИК- Комфорт, вроде, организация хорошая - не беспокоит больше. Плати только вовремя и все. Но зато теперь нас ничего не отвлекает от лозунгов. За год мы их придумаем много... Да и организации мы еще не все оповестили... Ну, губернатор и мэр уже надоели своими отписками, да и аппарат президента тоже вместе с государственной думой. А вот ООН - новое направление, надо всех обзвонить и чтоб каждый в ООН написал. Ну, еще остается лига сексуальных меньшинств - тоже жалобы принимает. Еще Остап Бендер туда Паниковского посылал.... А может за год еще новыми идеями обрастем...
Да, и ПИК-Комфорт что-нибудь придумает вместе с Пиком, что бы эти деньги нам и через год не отдать. Они на это большие мастера... А может эмир или ишак - чем тебе не вариант......

Вот такая у Вас очень ближайшая перспектива, если город назначит управляющую компанию раньше, чем мы создадим ТСЖ.
Не радует то, что такая перспектива у нас у все собственников квартир в этом доме. И этого не избегут даже 8-10 секция.....а им то,наверно, кажется по-другому. С ними этого случится не может, потому что не может случиться никогда..... А это уже аргументы в Вашем стиле..... Мне так кажется.... кажется...... опять кажется.....

робяты!!! я не против тсж. но если я правильно понимаю создание какой либо организации (тсж ук) означает принятие здания на свой баланс. а это как раз таки означает что мы заберем дом у пика!!! если это не так поправьте...
я еще раз напомню- мы с вами уже заплатили за квартиры подъезды ит д.
вы можете мне гарантировать что в тсж я буду платить так же как "в соседнем доме" ни чуть небольше а то и меньше?

сварог я павильно понимаю после создания тсж именно эта организация будет заниматься предписаниями пожарников ит д?- если да то это означает что я буду платить причем за пик! и даже если отсудим эти деньги будут споры при их дележке...

я думаю что мало кто против тсж. но объясните мне какие приоритеты в его создании:
1 как быстро я заеду в квартиру?
2 когда благоустроят?
3 когда тепло?
4 когда вода?
5 когда электричество? (у меня нет)
6 когда лифты?

А Вы просто задайте мысленно это вопросы еще и ПИК и подождите вместе с ним годика 3-4 в лучшем случае окончания кризиса и появления финансирования...

Это правда, именно от вас одни оскорбления и нет предложений..

1. Сначала нужно обследовать дом, как Вы не понимаете, получить смету, тогда можно узнать стоимость и сроки.
Нас более 600 квартир плюс большие площади юр.лиц в цокольном этаже (по сумме площадей это еще 40-50 квартир). Посчитайте сами, какая сумма будет копиться хотябы в течении, когда мы все будем делать ремонт своих квартир. Дом уже сдан, недоделки устраняются по мере появления денег у ТСЖ, первоначально устраняются более важные недоделки, остальные постепенно... По договоренности, если хочется большинству быстрее устранить все недоделки, то можно в оплату включить временные коэфициенты, установленные жильцами.
Если Вы это не понимаете, то и объяснять тогда - в пустоту говорить...
И вообще - этот вариант достройки дома будет рассматриваться, если все остальные провалятся, или Вам это не понятно?
2. Я уже писал - все причины недоделок и их стоимость - фиксируются документально...

Я просто констатирую факты, кто треплется, а кто предлагает выход из сложившейся непростой ситуации.

Отредактировано digipi (11-12-2008 16:55)

так вот:
кто займется созданием тсж?
какие документы нужны? и т д
у вас есть предложения? так давайте их осуществлять!!! че болтать то попусту! единственное что я вижу- хотели наехать на пик- наехали(телевидение встречи в пике...) а вот по поводу тсж только разговоры... простите но это факт.

Да Вы что? А ваше ТСЖ, что, раньше, что-ли сделает?

Супер! Вы стройматериалы к дому как, на танке подвозить будете? У вашей 11-й секции хоть какие-то дорожки есть, а вот у остальных - одни ямы вокруг.

Извините, но это бред. Предписание не просто так составляется, оно должно быть выполнено. Пока МЧС считает, что эксплуатация здания опасна, оно разрешение на въезд не даст.

Вот представьте. Допустим, Вы за ТСЖ. А семья вашего будущего соседа по летничной клетке - категорически против (неважно, почему -денег ли нет, или желания). Но потом 2/3 голосов заставляют его выплатить из семейного бюджета условно 100 тыс. рублей вместо ПИКа. Вы как с ним потом жить рядом будуте и каждый день в лифте утром встречаться?

Оно будущим жильцам надо? И Говорите только за себя а не за всех.

Андрей у меня мама живет в новом доме с ТСЖ(полтора года)
на собраниях они спорят ,но потом успешно встречаются ,здороваются и ничего!
а про 100 тыс рублей вы передергиваете
даже я поняла ,что достройка идет из части оплаты за квартиру
пусть медленно но идет!
см предыдущие сообщения от SVAROGА
ВЫ такой противник ТСЖ по причине отсутствия у вас свидетельства о собственности(беда всех 1-х секций)???

Эту гениальную идею я тоже понял.
Только вот из части оплаты за квартиру нам еле-еле хватит лишь на лампочки в подъезде поменять и стены подкрасить, где надо. А миллионы рублей на пожарные системы и благоустройство мы так доооооооолго копить будем. А заехать-то всем хочется побыстрее.

Я противник ТСЖ, потому что:
a) я не собираюсь оплачивать из своего кармана дорогостоящую достройку дома, и
б) я понимаю, как просто это выглядит на словах, и как сложно на деле. И мало того, что сложно организационно, так еще и очень долго.

616 квартир + 40-50 условных квартир (торговые и офисные помещения цокольного этажа) + сборы за наружную рекламу цокольных этажей на фасадах дома, + экономия ТСЖ (энергосберегающие технологии освещения и отопления общественных мест и квартир), + еще непредвиденные доходы (см. статьи о ТСЖ - Как заработать на своем доме).
Но давайте возьмем хотябы только квартиры и цоколь: 650 помещений (средняя оплата из 2000-4000 руб. это 3000 руб. в месяц, установленных городом). Из них 50-80% идет на оплату воды, электричества, отопления (с учетом энергосберегающих технологий), 5-10% на оплату обслуживания - директор ТСЖ, дворник, сантехник и т.п. Остальное - процент на текущий и капитальный ремонт здания и оплату управляющей компании. Это около 10-30% ежемесечно. От средней оплаты 30% - это 900 руб. Со всех помещений - 585000 руб. в месяц.
За период полного ремонта квартир (1-1,5 года) это 7000000 - 10500000 руб. Этих денег уже будет достаточно для первоочередных проблем. Тем более их еще и удастся отсудить, а так они все уйдут безвозвратно в ПИК-комфорт, а дом - в нынешнем положении.
А если посчитать и все остальные доходы от дома, а еще если ввести временный коэфициент к оплате на быстрое устранение недоделок...!!! Там уже ссумма будет совсем другая...

Отредактировано digipi (04-12-2008 16:20)

Андрей, Вы уже не только у меня и не в первый раз выдергиваете выгодное вам. Оплата ЖКХ - это и коммунальные услуги без энергосберегающих технологий, и оплата обслуживания, и ремонт дома, и оплата управляющей компании.  Это 100% от суммы, назначенной городом. ЖКХ - это расшифровывается Жилищно-коммунальное хозяйство, а не железные коммуникации хижины (подача в дом отопления, электричества, воды).

Отредактировано digipi (19-11-2008 12:58)