Жилой комплекс "Волжские Огни"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Жилой комплекс "Волжские Огни" » Общие темы » Отопление


Отопление

Сообщений 1 страница 30 из 30

1

Итак, пока РСТ пишет Постановление/Определение по результатам проведенной проверки ТСЖ "ВО", попытаюсь структурировать разрозненные данные по вопросу взимания платы за отопление в доме №8.
1. До сентября 2012 г. мы платили по тарифу 25.88 руб./кв.м. Откуда он взялся? Видимо, отсюда: http://www.teploenergo-nn.ru/download/c … 228662.pdf
Первая табличка, четвертая строка. Почему взят именно этот тариф я не знаю, может он просто кому-то приснился ночью. Явные несоответствия:
- Тариф применим только для "абонентов" Теплоэнерго;
- рассчитан с применением норматива потребления услуг по отоплению (0,016 Гкал./кв.м.), установленным в Постановлении №3019 от 29.06.2009 (http://www.admgor.nnov.ru/upload/getODA … 465_0.html);
- вообще вся эта история не про наш дом, но почему-то она к нему благополучно "прилипла".
Как итог - собранные с жильцов средства существенно превышают суммы, перечисленные поставщику тепла (см. тему ТСЖ-2).
2. После письма РСТ о необходимости применения тарифов, предписанных Решением РСТ по Нижегородской области №44/7 от 30.11.2011 для ЗАО "Энергосервис", и инициированного рядом соседей административного расследования, тарифы за отопление бухгалтерия ТСЖ решило пересчитать.
В ЗАО "Энергосервис" ТСЖ платит по двуставочному тарифу по показаниям общедомового прибора учета.
С жителей должны взимать исходя из средневзвешенной стоимости тепловой энергии: http://i.imgur.com/up9Ae.jpg
Собственно, всё это соответствует ПОСТАНОВЛЕНИЮ Правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307 О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ.(http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli … m=114260-0)
Смотрим Приложение 2, пункт 2 (наш случай):
2. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отсутствии индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилом помещении определяется в следующем порядке:
2) размер платы за отопление (руб.) в i-том жилом помещении многоквартирного дома определяется по формуле:

P=S*V*T

где:
S - общая площадь i-того помещения (квартиры) в многоквартирном доме или общая площадь жилого дома (кв. м);
V - среднемесячный объем потребления тепловой энергии на отопление за предыдущий год (Гкал/кв. м);
T - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (руб./Гкал).
В случае отсутствия сведений об объемах потребления тепловой энергии за истекший год размер платы за отопление определяется
по схожей формуле, только вместо V берется норматив потребления услуг отопления.
Также, раз в год положен перерасчет исходя из начисленных жильцам и перечисленных поставщику денежных средств (начислили больше перечисленного - несколько месяцев никто за отопление не платит (кроме хронических должников), начислили меньше перечисленного - надо доскинуться всем миром) (см. пп.3 п.2 Приложения №2).
3. После перерасчета я увидел в квитанции за август тариф 28.23 руб/кв.м.
Рассчитали его так: 1764,38 руб./Гкал.*0,016 Гкал./кв.м.=28,23 руб./кв.м. (для жителей высотных секций применили норматив 0,0169 Гкал./кв.м.).
Почему ТСЖ применило Нормативы потребления услуг по отоплению для многоквартирных домов или жилых домов и общежитий (http://docs.cntd.ru/document/944940168) я не знаю. В постановлении черным по белому написано, что нормативы применяются для многоквартирных домов, не оборудованных приборами учета. В нашем доме счетчик установлен, и есть 2011ый год, по которому можно рассчитать среднемесячный объем потребления тепла на квадратный метр.
Среднемесячный объем потребления тепловой энергии за предыдущий год (показатель V из формулы) в ТСЖ не расчитан и не утвержден на заседании Правления.
Отсюда, за сентябрь мы получим тариф 1799,24 руб./Гкал.*0,016 Гкал./кв.м.=28,79 руб./кв.м.

Отредактировано zabadai (12-12-2012 13:59)

2

Да тарифы в нашем доме просто космические, а тепла все равно до сих пор нет, и обогреваться приходиться электрическими обогревателями.

3

для Теплоэнерго тарифы тоже подняты, существенно  http://www.teploenergo-nn.ru/download/c … 228662.pdf
Вопрос в другом: зачем на входе в дом стоит счетчик, если его показания ни коим образом не учитываются при взимании платы с жильцов и тариф рассчитывается по нормативу?

Отредактировано zabadai (05-10-2012 10:13)

4

Когда топить начнут? Знает кто-нибудь?
Практика показывает наши тсж-шники очухаются, когда по всему городу уже неделю будут топить.
Потом еще неделю будут воздух выгонять из системы с переменным успехом после настойчивых звонков жильцов.
Хочется надеяться, что в этом году будет иначе, но верится с большим трудом.

5

Уважаемые соседи!
Есть идеи, что нужно сделать, чтобы платить за отопление меньше. Предлагаю объединиться по данному вопросу, пообщаться, обменяться мнениями.
Звоните +7-920-250-49-66

Отредактировано zabadai (05-10-2012 23:15)

6

В девятнадцатиэтажной секции тариф поднялся офигеть как - 30,41 р. за м.кв - Жесть. за 2 месяца почти на 5 рублей- это ведь почти 1/5

7

Kent написал(а):

В девятнадцатиэтажной секции тариф поднялся офигеть как - 30,41 р. за м.кв - Жесть. за 2 месяца почти на 5 рублей- это ведь почти 1/5

У нас разве тарифы по секциям разные?

8

да. Но почему так, ведь дом то один -  это один из вопросов, на который главбух не может ответить.

9

Соседи, а у всех батареи чуть теплые? В частности интересует 3-я секция, двушки...

Если честно, то надоело ходить в теплой одежде и шерстяных носках (при том, что поставили очень хорошие окна и полностью утеплили квартиру)... Мы платим немалые деньги, чтобы мерзнуть. Батареи летом менять не стали, потому что прошлой зимой и с ними было очень тепло, а в этом году непонятно что происходит...

Отредактировано mig13 (07-12-2012 16:35)

10

у меня батареи горячие.
Видимо, на вашем стояке или в радиаторах завоздушивание, или кто-то из соседей поставил кран на байпас.
Обратитесь с проблемой к Технику или Управляющему ТСЖ, тел. 218-00-78.

11

У нас тоже топят очень хорошо. Что-то со стояком, наверняка. У нас была проблема с горячей водой по одному из стояков - периодически шла чуть теплая. Никакие звонки не помогали, вопрос решился только после подачи нескольких письменных заявок в ТСЖ, спасибо им и на том. )

12

УВАЖАЕМЫЕ СОСЕДИ, ЖИТЕЛИ ДВУХКОМНАТНЫХ КВАРТИР 3-ГО ПОДЪЕЗДА 5 - 14 ЭТАЖЕЙ!

ПОЖАЛУЙСТА, ПРОВЕРЬТЕ КРАНЫ НА БАТАРЕЯХ,  КТО-ТО ПЕРЕКРЫЛ ОТОПЛЕНИЕ ВСЕМ СОСЕДЯМ СНИЗУ.
В КВАРТИРЕ ОЧЕНЬ ХОЛОДНО! В КУХНЕ ТОЛЬКО 16-17 ГРАДУСОВ, БАТАРЕИ ПОЧТИ ХОЛОДНЫЕ!

Если кому-то жарко, купите, пожалуйста, "гребенки" для окон и проветривайте свои помещения.
Гребенки стоят 70-100 руб за штуку, продаются в хозяйственных и магазинах и в любой фирме, где продают окна.
Мы с вами все одинаково платим за отопление, только кто-то его получает, а кто-то замерзает.

13

mig13 написал(а):

УВАЖАЕМЫЕ СОСЕДИ, ЖИТЕЛИ ДВУХКОМНАТНЫХ КВАРТИР 3-ГО ПОДЪЕЗДА 5 - 14 ЭТАЖЕЙ!

У нас на 12-том все по проекту, ничего не меняли/перестраивали. Тепло. Приходите, посмотрите. Будем рады.

14

Sagittarius написал(а):

mig13 написал(а):
УВАЖАЕМЫЕ СОСЕДИ, ЖИТЕЛИ ДВУХКОМНАТНЫХ КВАРТИР 3-ГО ПОДЪЕЗДА 5 - 14 ЭТАЖЕЙ!
У нас на 12-том все по проекту, ничего не меняли/перестраивали. Тепло. Приходите, посмотрите. Будем рады.
Подпись автора3 секция, 12 этаж.

Спасибо за ответ! Значит, на 13-14 этажи тоже бесполезно идти проверять, т.к. по словам ТСЖ отопление идет сверху вниз. Говорят, ищите сами, кто перекрывает отопление. Придется по квартирам самой проходить, искать виновника. В кухне уже выше 15-16 вообще не поднимается, в комнатах 16-18...
Просто в прошлом году было очень жарко! Да и специально поменяли окна и сделали очень хорошее утепление. Страшно представить, что бы было, если бы не это, вообще бы, наверно, квартира вся промерзла.

Отредактировано mig13 (25-12-2012 08:20)

15

Возможно кто-то по вашему стояку сделал теплый пол и/или вынес батареи на лоджию и теперь отапливает улицу, тогда тоолько обходить всех по стояку... А ещё возможно что у вас в батарее пузырь воздушный и она просто не греет, попробуйте выпустить воздух - может поможет.

16

Не слушайте ТСЖ!!! Напишите заявление управляющему. Они обязаны прислать комиссию, составить акт и устранить/подать теплоноситель должной температуры, если не ошибаюсь, в течение суток. Вы деньги за тепло платите, все остальное не ваша проблема. В квартиру должна поступить вода соответствующей температуры. Что за хамство?! Не придут вызывайте инспекцию, роспотребнадзор, черта лысого..... штрафы нехилые 200 - 300 тыс.руб.

17

gb написал(а):

Возможно кто-то по вашему стояку сделал теплый пол и/или вынес батареи на лоджию и теперь отапливает улицу, тогда тоолько обходить всех по стояку... А ещё возможно что у вас в батарее пузырь воздушный и она просто не греет, попробуйте выпустить воздух - может поможет.

Я тоже так думаю, что сверху либо пол теплый сделали, либо улицу отапливают! Поэтому пыталась вчера обойти все квартиры по стояку, посмотреть, кто что натворил. Вчера смогла попасть только в одну квартиру сверху. У людей дома очень- очень тепло. Ходят в легкой одежде. Если честно, то просто завидно! Вывод - что-то не так с 5 по 9 этаж.
На 5 этаже меня в квартиру не пустили, но мужчина вышел в одних легких брюках. Я спросила, он так дома ходит, на что он сказал, что да! Дома тепло, батареи горячие.
Как так может быть, что на 5-м этаже жарко, а у меня этажом ниже - холод неимоверный ?!!! В квартиру не пустили их батареи потрогать и посмотреть, сделали ли они какие-то изменения или нет.
В ТСЖ постоянно звоню, письма на электронку писала. Кормят пока "завтраками". Напишем заявление на бумаге, может, оно поможет. Им-то скоро на праздники уходить, а я должна жить в холодной квартире как  минимум все праздники...  Просто удивительно, как соседей снизу такая ситуация устраивает...
А вообще - даже общая батарея чуть теплая. То есть тепло сверху не идет.

Отредактировано mig13 (26-12-2012 18:57)

18

mig13 написал(а):

В квартиру не пустили их батареи потрогать и посмотреть, сделали ли они какие-то изменения или нет.

Значит, управляющий должен создать комиссию и всё же осмотреть систему отопления у Ваших соседей сверху.
Вообще, заметил, что Шерстнев достаточно грубо общается с женщинами. С мужчинами себе такого не позволяет. Как-нибудь поймаю его.

19

Наконец-то выяcнили, кто тепло ворует. Действительно на 5-м этаже в 153 квартире сделали и теплые полы, и батареи на балконы вывели.
Кто-нибудь знает, куда обращаться, если вдруг ТСЖ на них не сможет влияния оказать?
Буду очень благодарна за советы.

20

Статья 29. Последствия самовольного переустройства и (или) самовольной перепланировки жилого помещения

1. Самовольными являются переустройство и (или) перепланировка жилого помещения, проведенные при отсутствии основания, предусмотренного частью 6 статьи 26 настоящего Кодекса, или с нарушением проекта переустройства и (или) перепланировки, представлявшегося в соответствии с пунктом 3 части 2 статьи 26 настоящего Кодекса.
2. Самовольно переустроившее и (или) перепланировавшее жилое помещение лицо несет предусмотренную законодательством ответственность.
3. Собственник жилого помещения, которое было самовольно переустроено и (или) перепланировано, или наниматель такого жилого помещения по договору социального найма обязан привести такое жилое помещение в прежнее состояние в разумный срок и в порядке, которые установлены органом, осуществляющим согласование.
4. На основании решения суда жилое помещение может быть сохранено в переустроенном и (или) перепланированном состоянии, если этим не нарушаются права и законные интересы граждан либо это не создает угрозу их жизни или здоровью.
5. Если соответствующее жилое помещение не будет приведено в прежнее состояние в указанный в части 3 настоящей статьи срок в установленном органом, осуществляющим согласование, порядке, суд по иску этого органа при условии непринятия решения, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, принимает решение:
1) в отношении собственника о продаже с публичных торгов такого жилого помещения с выплатой собственнику вырученных от продажи такого жилого помещения средств за вычетом расходов на исполнение судебного решения с возложением на нового собственника такого жилого помещения обязанности по приведению его в прежнее состояние;

http://www.consultant.ru/popular/housing/55_4.html#p472

Обращаться надо в Жилинспекцию и Администрацию района.

21

На заседании Правления 11.01.13 было принято важное решение по вопросу отопления.

Расчет фактического потребления тепловой энергии
для собственников жилых помещений ТСЖ "Волжские Огни"
с 01 января 2013 г. производится в соответствии со следующей методикой:

1. Показания общедомового прибора  учета тепла (в Гкал) за предыдущий (2012) календарный год делятся на 12 месяцев.
2. Полученный среднемесячный объем тепловой энергии прошлого года, потребленный в отапливаемых жилых и нежилых  помещениях,местах общего пользования дома, делится на общую отапливаемую площадь дома (жилые и нежилые помещения).
3. Количество тепловой энергии, приходящееся на один квадратный метр общей площади дома (Гкал / кв.м.), умножается на общую площадь жилого помещения (в кв.м.).
4. Полученный результат для конкретного жилого помещения (в Гкал.) умножается на тариф на тепловую энергию, установленный для населения (средневзвешенная стоимость тепловой энергии, установленной для ЗАО «Энергосервис», в руб.)

Данные для расчета начисления за отопление в 2013 г.
Потреблено тепловой энергии домом за 2012 год (показания прибора учета, подтвержденные результатами сверки с ЗАО "Энергосервис") - 4783,036  Гкал
Среднемесячное потребление тепловой энергии в жилых помещениях и местах общего пользования дома (расчет на основании показаний прибора учета) - 398,586Гкал

Среднемесячное потребление тепловой энергии из расчета на 1 кв.м. общей площади отапливаемых  помещений (расчет на основании показаний прибора учета) - 0,009 Гкал/кв.м.

Средневзвешенная стоимость тепловой энергии (тариф) для населения на январь-июнь 2013 г., руб./Гкал. - 1799,24 руб./Гкал.

Стоимость тепловой энергии для жителей,  руб./кв.м. - 16,19 руб./кв.м.

Для проверки правильности начисления по услуге "Отопление" достаточно будет умножить 0,009 на площадь вашей квартиры и на установленный тариф.

Правовое обоснование:  http://rusfolder.com/34482346
Формулы для расчета:  http://rusfolder.com/34482366

Решение о перерасчете за 2012 год будет принято дополнительно после восстановления данных бухгалтерского учета.

Уже в феврале вы увидите в квитанциях сумму за отопление почти в 2 раза меньшую, чем платили до этого.

Отредактировано zabadai (12-01-2013 14:24)

22

тариф с 1 января изменился
да и порядок расчета по средне взвешенному не обязателен.

23

Kent
пустые слова...

24

а в феврале у себя в квитанциях вы увидели какую-то фигню...

25

zabadai написал(а):

а в феврале у себя в квитанциях вы увидели какую-то фигню...

Расчет Нового тарифа произведен из среднего потребления  за 2012. с учетом постановления правительства РФ 307 и 591 правительства НО.
в соответствии с решением РСТ НО по тарифам для нашего поставщика. данный тариф равен 18,05 руб и разделен в соответствии с данными постановлениями на две части. за мощность и энергию.
среднее потребление за 2012 год 400,3 Гкал/месяц, общая площадь жилых и нежилых помещений с которых производиться оплата отопления указанна в квитанциях в разделе расчетов ОДН.

26

Kent написал(а):

данный тариф равен 18,05 руб и разделен в соответствии с данными постановлениями на две части. за мощность и энергию.

18.05 не тариф.  Средневзвешенный тариф до 31.06.13 1799,24 руб/Гкал и другого тарифа быть не может. Нет в 307м постановлении возможности "деления". В Приложении № 2 четко прописан порядок взимания платы с жителей, и порядок перерасчета кстати тоже. Или вы видите что-то между строк?

Kent написал(а):

среднее потребление за 2012 год 400,3 Гкал/месяц, общая площадь жилых и нежилых помещений с которых производиться оплата отопления указанна в квитанциях в разделе расчетов ОДН.

Вообще цифра 18,05 получалась у "бухгалтера" Любы путем округления среднемесячного потребления тепла до сотых и прибавления 5% так, на всякий случай.

Отредактировано zabadai (13-02-2013 14:18)

27

zabadai написал(а):

18.05 не тариф. 
согласен описался стоимость за кв.м. для собственника включая ОДН.

Средневзвешенный тариф до 31.06.13 1799,24 руб/Гкал и другого тарифа быть не может.
Где официальная бумага с данным тарифом?

Нет в 307м постановлении возможности "деления". пункт 17.
В Приложении № 2 четко прописан порядок взимания платы с жителей, и порядок перерасчета кстати тоже. Или вы видите что-то между строк?

Вообще цифра 18,05 получалась у "бухгалтера" Любы путем округления среднемесячного потребления тепла до сотых и прибавления 5% так, на всякий случай.
Что ж, верным путем идете, товарищ!

кто вам сказал что расчет 1799,24 правильный. год прошел данного тарифа не выставлено.
выставлен тариф раздельный(двух тарифный)   58/5.
где в законе написано что мы должны применять средне взвешенный?, там написано тариф для населения.
благо у всех есть интернет и есть возможность посмотреть что такое средневзвешенное.

Отредактировано Kent (13-02-2013 16:33)

28

среднее потребление за 2012 Гкал 400,3
отпуск мошность по договору Мкал 1708,64
площадь(жилых+нежилых) Кв.м. 43475,3
тариф за энергию без НДС гкал/р 576,04
тариф за мощность без НДС тыс. руб. Гкал/ч/месяц 254,25
   
Средние затраты на тепло руб 784712,4278
средняя стоимость руб/Гкал 1960,310836
среднемесячный объем
потребления тепловой энергии
на отопление за предыдущий год Гкал/кв.м 0,009207527
стоимость за кв.м руб/кв.м 18,04961502
   
   
Мощность стоимость собственнику р/кв.м 11,79100845
За энергию стоимость собственнику р/кв.м 6,25860657
Сумма    18,04961502

Отредактировано Kent (13-02-2013 16:27)

29

zabadai написал(а):

Вообще цифра 18,05 получалась у "бухгалтера" Любы путем округления среднемесячного потребления тепла до сотых и прибавления 5% так, на всякий случай.

Вообще, как ни крути, а размер платы установила Люба. С пеной у рта доказывала, что надо сделать повыше, чтобы учесть тех, кто не платит.
Круто, теперь бухгалтер устанавливает размер платы за отопление исходя из количества неплательщиков!!!
Давайте, скинемся на более высокий тариф и доплатим за неплательщиков типа Шкарина и прочих дармоедов.

Дмитрий, может проще подать в суд на Шкарина и Ко (вернее - и Купеческую слободу) и взыскать 200 тысяч пока не прошло три года и не списалась часть его долга или подождем?
Что скажет новая ревизионная комиссия? )

30

Ну так ведь и сейчас ничего не изменилось


Вы здесь » Жилой комплекс "Волжские Огни" » Общие темы » Отопление